04 декабря 2016 г.
С почином, патамушты.

Хиллоу, патамушты! БанжЁрна. (ляхомыч икнул, небось)
Не знаю, помещусь ли в один пост, скорее всего нет, но начинаю попытку создания инструкции по ориентированию и пользованию блогом.
То что вы сейчас видите - первая страница нашей патамушты с новыми возможностями. Форум был, есть и остаётся в привычном виде. Новые возможности сайта подращумевают и возможность создания нового форума, с другим дизайном, но большими возможностями. Не один пучок копий сломали с Нестором, посему этот вопрос пока не форсируется. Время и патамушты решат, как поступить с форумом - сохранить старую оболочку или плавно перейти на новую. Читаем дальше.(для этого жмём надпись с одноимённым названием, вот она, чуть ниже этого текста:) ) Либо жмём надпись "блог пользователя Петровичъ" и находим там весь этот текст полностью.

Итак. На первой странице проделана первая работа по навигации и размещению блоков - это может быть не конечный вариант - здесь есть место для творчества по придумке и размещению блоков в левой и правой колонках.
В центре. В центре, самой широкой полосой мы видим ленту блогов, или ленту новостей, как назовём. Мне лично симпатично название "пёстрая лента". Предлагайте ваши варианты. Чуть подробнее о ней, о ленте. У каждого пользователя есть возможность завести свой блог, полагаю, что удобнее всего это сделать зарегистрировавшись под тем же ником, что и на форуме. Итак, что такое блог - это возможность создавать материалы с различным содержанием и местоположением. Пока что в ленту новостей идут все блоги. Но я лично против этого, патамушта подозреваю возникновение путаницы и разброда в головах - куда постить, дублировать ли. Моё предложение заключается в том, чтобы автоматов в ленту выводились матералы определённой тематики, уже полюбившиеся патамуштам. Какие материалы могут быть в ленте? думается, что это могли бы быть: Яфеины материалы про окаменелости, заметки Стадохвольского, горескопы Петровича, не помешала бы новая рубрика, что-то навроде новостей, но, разумеется, в интересной, нетрадиционной газетной подаче. Если кто-то хочет и готов вести рубрику на первой странице - велкам озвучивать идеи. Повторюсь, пока, по умолчанию, любая запись любого пользователя в его блоге, помимо нахождения там, автоматически выводиться на первую страницу, сдвигая предыдущую запись. Предлагаю несколько дней обжиться и сообща подумать как стоит поступить.
Зарегистрированый пользователь блога получает возможность "создать материал" - эта кнопочка в меню слева под ником. Архитектура возможных типов материалов будет прорабатываться совместно, пока это: запись в блог, изображение, которое загружается в базу сайта и доступно для вставки в любой тип материала, опрос, пример которого виден справа. В дальнейшем, виды материалов будут дополняться для удобства размещения.
Автор может написать мета-теги (поле "словник" в данном случае) - слова, по которым потом возможен поиск матералов. Внизу левой колонки вы видите раздел "словник" и синие словечки - это они, мета-теги, нажав на любое из слов, вы получите выведенные сообщения, к котрым автором было указано это слово. Например, после нескольких лет существования сайта, когда наберётся масса постов, блогов, новостей и прочего, нажав на слово "стихи" или "рецепты", появятся все сообщения всех авторов, указавших при создании материала "стихи" или "рецепты".
Теперь есть удобная кнопочка перечёркивающая текст афигенная весьма прикольная фича:).
Смайлов в блогах не будет - нечеловеческим напряжением придётся выражать свои эмоции устаревшими средствами русского языка образца прошлого тысячелетия. Или так - :), если уж неймётся. Для всех смайлов, веселух, развлекух, у нас есть форум.
С модерацией предлагаю, как и раньше - её отстутствие, за исключением следующего рода. так как блоги - несколько отличная от форума система создания информации, здесь фактически отстутствует оффтоп, как понятие. В своём блоге, пости, что хочешь - это твой сарайчик. Естественно, другие могут комментировать его содержимое. Итак, модерации предлагаю один вид - по просьбе автора блога. Либо Нестор, либо я, по просьбе автора блога, можем что-либо удалить из неустраивающего хозяина. Только так. Никто ничего по своему усмотрению на чужой территории не удалаяет и не исправляет.

Сб, 2008-12-13 20:42 ...

Прочитала очень внимательно. Да, вы всё сделали замечательно, и идея хорошая. Но только ... мне правда больше нравится существующий форум, он удобнее и для чтения и для обсуждения.

Блог это конечно тоже замечательно и красиво. Но зачем им заменять Яфеины "окаменелости" (которые намного удобнее читать там), или допустим Стадохвольского или кого-то ещё? ...

Мне кажется, блог (как конструкция наряду с форумом) прекрасно бы прижился как некое отражение какой-то сиюминутности, какой-то хрени которую сложно обозвать "темой", ну не знаю, типа как например какая-то картинка или какое-то настроение или ещё что-то, что актуально лишь пока "свежее" а потом и нафиг не нужно.

Не нравится и идея модерации автором блога (ЕСЛИ блог станет заменителем форума). Ведь тогда уйдёт главная фишка форума - немодерация. Кроме того, когда допустим я пишу что-то в форум в какую-то тему, я пишу это НЕ автору темы, а по теме, то есть оно может не совпадать с отношением к автору темы (например: тема мне интересна и мне есть по ней что сказать, а автор темы допустим мне нравится не настолько чтобы мне хотелось ему написать чего-бы то ни было). То есть, скажем так, во многих случаях меня лично это стало бы останавливать в участии в обсуждениях, кто именно завел данную тему. (в форуме я смотрю НЕ на то кто завёл, а на кто в данный момент в ней участвует и о чем сама тема).

Ну и кроме того, смайлы действительно хорошая и нужная вещь. Ладно если их не будет в блоге но они будут в форуме, переживу. Ибо я всё таки главным видела для себя именно форум.

Ещё например в форуме есть хорошая штука а здесь я заметила такой же нет. Например у меня было такое что меня ну скажем так кой кто из пользователей заставил пережить сколько-то ОЧЕНЬ неприятных минут, настолько что я заметила что инстинктивно начинаю всегда нервничать просто даже если этот пользователь появится, и даже в темы такие начинаю бояться что-то писать, - но там оно решается просто, можно сделать чтоб сообщений такого пользователя не видеть - и всё мир и душевный покой обеспечен (потому что мне пофиг кто меня читает. мне главное не читать то что заставляет меня нервничать и переживать). А здесь этой функции нет, и скажем так вероятность того, что в аналогичном случае я вместо игнора просто ушла бы отсюда (просто не зная в какой момент в следующий раз будет сделано такое же).

Ну то есть я к тому что всё конечно замечательно, но пусть всё таки будет форум! И не надо с него сюда перетаскивать, вот мне пока понравилось концепция ЛеХомма и Нестора, ну как оно мне понялось-увиделось из того что они пишут - это интересно-хорошо, и в то же время это не вместо форума.

Сб, 2008-12-13 21:02 Петровичъ

Пардоньте, точки, я может невнятно выражаюсь. Речи о замене форума блогами не было, нет и не будет. Идея блогов - дополнить, а не заменить. Попробую придумать аналогию. Если форум - это такая площадб в городе, где происходит тусач, то блоги - ето рядом с площадью расположенные будочки, куда можно отойти и побурчать себе под нос, если хочется. Давайте попробуем всместе прочитать следующую строку из моего сообщения: "Форум был, есть и остаётся в привычном виде", мне кажется вы её пропустили.
Теперь пояснения по поводу модерации. Опять таки, давайте прочитаем ещё раз вместе: "С модерацией предлагаю, как и раньше - её отстутствие.....Либо Нестор, либо я, по просьбе автора блога, можем что-либо удалить из неустраивающего хозяина. Только так. Никто ничего по своему усмотрению на чужой территории не удалаяет и не исправляет." Вы, точечки, свои посты модерируете гораздо больше, чем мы с нестором вместе взятые весь остальной форум. Иными словами - политика модерации такая же, как и была.
"Кроме того, когда допустим я пишу что-то в форум в какую-то тему, я пишу это НЕ автору темы, а по теме, то есть оно может не совпадать с отношением к автору темы (например: тема мне интересна и мне есть по ней что сказать, а автор темы допустим мне нравится не настолько чтобы мне хотелось ему написать чего-бы то ни было). То есть, скажем так, во многих случаях меня лично это стало бы останавливать в участии в обсуждениях, кто именно завел данную тему. (в форуме я смотрю НЕ на то кто завёл, а на кто в данный момент в ней участвует и о чем сама тема)." - вот для защиты от вас, которая не смотрит, и должна быть у посетителя патамушты сакральная нычка - блог:) Ещё раз повторюсь - блог не заменяет и отменяет форум - это просто чуть другое место, ибо есть среди нас такие, которые испытывают потребность именно в таком формате. Вне зависимости от разделения их потребностей мной или вами.
Точкам про смайлы. Форум со смайлами на расстоянии одного клика мышкой. В блогах смайлов не будет. Блоги будут несколько отличаться по структуре и типу матералов от форума, чтобы не дублироваться. Одно другое не заменяет и не вытесняет. О какой концепции Ляхомма идёт речь?
"Прочитала очень внимательно. " - Не верю! :)

Сб, 2008-12-13 21:23 Петровичъ

"Но зачем им заменять Яфеины "окаменелости" (которые намного удобнее читать там), или допустим Стадохвольского или кого-то ещё? ...

Мне кажется, блог (как конструкция наряду с форумом) прекрасно бы прижился как некое отражение какой-то сиюминутности, какой-то хрени которую сложно обозвать "темой", ну не знаю, типа как например какая-то картинка или какое-то настроение или ещё что-то, что актуально лишь пока "свежее" а потом и нафиг не нужно."
Всё с точность до наоборот:)Хотя и о сиюминутном здесь, надеюсь, будет. В качественном и интересном исполнении.
По поводу удобства чтения, давайте вместе потерпим несколько дней. Подтянется народ, обсудим формат, потом видно будет. Мне кажется, что нажав на ник "Яфея" и получив ленту из её креативов - вряд ли найдёте что-либо удобнее.
Если глянуть ретроспективно в обсуждения, то формат блогов разрабатывался и предназначался для некоего подобия "ленты новостей", а не сиюминутных картинок, для материалов чуть более продуманных и имеющих чуть более, чем сиюсекундную ценность. Для каких-то авторских материалов. Ибо для остального есть форум. Всё это можно прочитать в обсуждении в думе.

Сб, 2008-12-13 22:48 ...

в ответ на "не верю" (НЕ для спора, а только ради правды!)

привожу цитату:
"В своём блоге, пости, что хочешь - это твой сарайчик. Естественно, другие могут комментировать его содержимое. Итак, модерации предлагаю один вид - по просьбе автора блога. Либо Нестор, либо я, по просьбе автора блога, можем что-либо удалить из неустраивающего хозяина."

Вот именно эта фраза как раз и была воспринята как отступление. Притом в этом я подозревала НЕ Вас или Нестора , а только лишь то, что не все столь толерантны к любым мнениям и могут попросить отмодерировать а вы поведётесь. Вот что я имела в виду говоря про опасение большей чем на форуме модерации.

"Форум был, есть и остаётся в привычном виде. Новые возможности сайта подращумевают и возможность создания нового форума, с другим дизайном, но большими возможностями. Не один пучок копий сломали с Нестором, посему этот вопрос пока не форсируется. Время и патамушты решат, как поступить с форумом - сохранить старую оболочку или плавно перейти на новую."

Так я ведь и говорила о возражениях против этого варианта (переход на блоги с новым форумом) в принципе , а НЕ о том мол "подумала что это произойдёт завтра"

Эт я всё к тому что не надо насчёт того что я чего-то не внимательно! Факт сказанного был - реакцию на факт получили :)
(тьфу, вот и как теперь без смайликов объяснить что я спорю просто так сейчас из принципа "за правду", а НЕ потому что допустим обиделась или злюсь?? вон сколько слов - вместо всего-то .. :))

Сб, 2008-12-13 22:58 ...

по поводу остального - поняла.

нет, понятно что раз кому-то конкретно надо именно это - то честь и хвала вам с Нестором что вы это сделали. тут нивапрос :).

"О какой концепции Ляхомма идёт речь?"

Ну понятно что слова "концепция" громко, но мне показалось (я НЕ настаиваю что поняла верно) что он как раз и склонен постить не какую-то там рубрику на тему, а именно как бы некие слепки сиюминутных настроений-впечатлений, но делать это красиво, ёмко и ярко.

Ну то есть что вот он бы как раз отлично смотрелся в блоговом формате, даже может чуть интересней чем на форуме в теме, потому что он (ну моё впечатление) когда что-то говорит он привносит всякий раз что-то своё (а это "своё" порой теряется за чужими постами, ну или как-то интерпретируется и развивается в нить разговора, а между тем зачастую оно САМО ПО СЕБЕ ярче и ёмче). Ну то есть красиво и выразительно смотрелось бы в виде соло.

В общем о чем-то таком я имею в виду.

(для ЛеХомм : я говорю только о своих впечатлениях, которые разумеется могут не совпадать с тем что Вы на самом деле вкладываете или думаете, так что прошу если что не обижаться))

Сб, 2008-12-13 23:02 ...

ясно :)

пс
а по поводу думы, да , я помню, но там обсуждалось в ключе "как лучше сделать?" . ну то есть факт то мог от этого отклоняться! в конце концов я когда сегодня у Нестора именно это спросила, он ведь не в думу меня послал, а ответил в духе мол чего куда приспичит туда и постить, ну то есть что пофиг куда и пофиг чего.

но теперь , после Ваших объяснений, вполне поняла :)

Сб, 2008-12-13 23:04 Петровичъ

"Итак, модерации предлагаю один вид" - Точки, ваш голос учтён, как против того, чтобы автор блога мог попросить о модерации. Теперь я правильно понял?
"Но только ... мне правда больше нравится существующий форум, он удобнее и для чтения и для обсуждения. " - А вы что, видели альтернативный вариант? Ваш голос можно засчитывать, как против перехода на новый формат форума?
Не уверен, что вами поставленный смайлик сделал бы для меня ход ваших мыслей яснее:) так что, учимся обходится без них. Представьте себе, что пишите пером на хорошей бумаге, вдруг по приколу стилистика изменится? :) Как изложения, так и мысли. А на форуме можно и оттянуться, расстегнув жабо.
З.Ы. Точечки, честное слово, есть несколько человек, желающих иметь уголок, где можно отдохнуть от отдыхательного стиля превращения приглашения к подумать в базар. Это, надеюсь, ничего страшного? :)

Сб, 2008-12-13 23:12 Петровичъ

Полной ясности и критериев, нет, на самом деле. Есть реализация посредством инструмента блогов идеи "новостной ленты". Есть реализация вполне конкретного и сформулированного желания нескольких человек иметь возможность писать в формате блога. Есть ряд пользователей без конкретных пожеланий и предложений. Кто получил то что хотел - точняк разберётся с тем, как этим пользоваться. Если кому не надо - то ничто не мешает сохранить привычный формат самореализации потребности в интернет общении. Ещё раз акцентирую - блог - это дополнительная возможность, а не обязанность. Прекрасно понимаю, что будут люди, которым этот формат по тем или иным причинам "не ложится" на душу, так для них есть форум. Кому "не ложится" форум, столбит поляну здесь. Они прекрасно могут пресекаться в коментах и там и здесь. Правда, не вижу никакой в этом проблемы.

Сб, 2008-12-13 23:17 ...

"Точки, ваш голос учтён, как против того, чтобы автор блога мог попросить о модерации. Теперь я правильно понял?"

Нет, не правильно. Я НЕ против. Ну то есть если будет и форум, и если я предупреждена что здесь модерация, - в конце концов а что мне мешает, если что, заходить сюда только почитать когда я не уверена что меня не отмодерируют?.. :)

"так что, учимся обходится без них. Представьте себе, что пишите пером на хорошей бумаге, вдруг по приколу стилистика изменится? :) Как изложения, так и мысли."

Эх, знали бы.. я по работе СТОЛЬКО всякой хрени пишу (без смайликов)).. притом как говорят ХОРОШО пишу (ну то есть часто хвалят, ставят в пример кому-нибудь, растаскивают на образцы).. что я искренне это ненавижу от всей своей душонки! :))

"З.Ы. Точечки, честное слово, есть несколько человек, желающих иметь уголок, где можно отдохнуть от отдыхательного стиля превращения приглашения к подумать в базар. Это, надеюсь, ничего страшного? :)"

Разумеется! (кстати кто как не я в своё время на форуме предлагала, мол если автор хочет чтоб не болтали в теме абы чего или что болтают много - так можно в любой момент ПОПРОСИТЬ, я лично заткнусь не затруднит, ну в конце концов буду здесь читать если что, оно тоже иногда полезно :)))

Сб, 2008-12-13 23:23 Петровичъ

"Нет, не правильно. Я НЕ против." Точечки, вы за то, чтобы автор блога мог попросить о модерации? Теперь я правильно понял?

Сб, 2008-12-13 23:30 ...

Правильный ответ: мне оно индиффирентно. (ну то есть я не возражаю против этого но и не настаиваю на этом)

Мне оно не надо потому что я знаю что, даже вздумай я завести какую-то умную колонку с материалами, ни при каких обстоятельствах об этом не попрошу.

В то же время касательно того что могут попросить другие - я об этом уже написала, что мне достаточно только того что я знаю (предупреждена) о такой возможности. Если кому-то важно чтоб оно было - ну да ради бога!